华硕显卡“问鼎江湖 武力全开”媒体专访

时间:2012年8月25日

地点:苏州

受访人:

华硕电脑中国业务总部显卡产品总监许明廉Mike

华硕电脑多媒体研发部显卡总监王世儒Ralf

华硕电脑多媒体研发部显卡副总监汪旭Banks

提问:从今年6月到昨天两个多月的时间,我们看到了很多关于MARSIII的消息,这款产品已经研发出来了,什么时候发布?或者华硕有没有把这款产品正式推出市场的想法?

许明廉:因为上游厂商的关系,MARSIII可能不会在市场上销售。

提问:那它是纯粹以展示的姿态出现吗?

许明廉:我们做到几乎完成的时候,上游给我们压力。

提问:上一代还很支持,为什么这一代难度这么大?

许明廉:上游厂商有自己的考量吧。

提问:DirectCU系列这两年华硕推广比较成功,它已经深入人心了,今年华硕没有更多地从DC系列进行进一步地开发,但是却推出了全新的龙骑士系列,华硕是从什么角度考虑的?你们觉得龙骑士系列的产品最佳定位和适用人群是怎么样的?与之前的显卡系列有什么样的区别?

许明廉:ROG系列面向的是最高端的人群,所以零售价格是3000元以上的产品。DirectCU其实是华硕非公版或者超公版产品采用的散热设计结构,所以在大多数华硕显卡上都看得到。TOP版是从生产流水线上挑出更高的芯片制成的产品,超公的TOP版显卡在频率上做了些变化。至于为什么会有龙骑士系列?其实ROG系列产品定位还是比较高,所以用户是相对来说比较少比较高端的人群。玩游戏的主流用户大多选择在1000—2000元的价位段产品,所以我们希望能在这个价位段生产出更超值的产品,龙骑士系列就是为这部分用户诞生的,我们希望龙骑士系列相较同阶产品是效能最强的,所以在产品设计上,以DragonHD7850来说,我们用的架构是HD7870的,HD7850的芯片在这样设计下它可以发挥的超频空间更高。当然我们也注意到,第一款龙骑士产品DragonHD7850的默认核心频率定得有点低,其实我们最初的想法是要求比公版高,但是不想定到1.2G那么高,否则最后没有什么量产性,所以一开始定得比较低,实际上实测后发现它的超频效能非常高,普遍都可以超到1.2G以上。

提问:还有一个问题,AMD和NV已经推出了新产品,请问华硕现在28纳米产品的出货量怎么样?A和N的比例?有没有受到28纳米产能不足的情况影响?华硕准备怎么来应对这个情况?

许明廉:以出货比重来讲,N卡现在28纳米产品还不多,像GTX670、680、690这样高端产品线,每个月的供货量非常有限,不像AMD系列已经拓展到HD7000全系列产品,所以AMD的出货比重比较高。8月17日的NV发布了GTX660Ti,定价大概在2200左右,到9月将有其他的新品上市,那么出货量将会逐步提升。以产能来讲,据我获息,现在28纳米产能问题应该已经解决。

提问:A卡哪一款型号相对来说会销售得更好一些?

许明廉:HD7970刚开始上市的时候卖得还不错,我认为HD7850的价格带以及在性能、功耗上的表现都不错,所以目前我觉得HD7850在市场上的吸引力会比较大。像HD7700系列因为目前的定价有点尴尬,它是128位宽的产品,在1000元价位段附近的消费者还是比较难接受128位宽的产品。

提问:产能的问题据我所知可能到明年第一季度才会相对有所缓解,但是现在就你刚才所说的已经得到了不错的缓解了吗?

许明廉:据我了解上游的信息是的,像NV2000元以下的28纳米产品9月份将会密集上市,所以如果产能没有办法解决的话它基本上很难出量,因为旧一代的产品像GTX560等基本上已经停产了。

提问:你们考虑过用A卡出ROG产品的问题吗?

许明廉:AMD还蛮希望我们出ARESII的,据我了解应该还在设计阶段。

汪旭:这个时间应该蛮快的,规格比HD7990还要高一点。

提问:想了解一下华硕显卡在中国市场的出货量以及排名,还有主要竞争对手他们的出货量和大家之间各自所占的市场比例。

许明廉:数据比较敏感,不太不方便回答,我只能说在这两三年里,我们显卡在国内增长的态势还是不错的。从出货量来看,我觉得也很难一概而论,因为华硕的强项还是在中高端的产品,但是市场上很大的出货量都在500元以下价位段,比如GT630、620、610这些产品,我们还是有蛮大的增长空间。

提问:现在GTX660Ti已经发布了,接下来还有新品,华硕有没有打算在N卡有进一步的计划?

许明廉:龙骑士系列并不会局限在A卡或者N卡,目标客户是在1000—2000元这个价位段。

提问:比如说现在N卡新品发布,华硕大概多长时间就会跟进龙骑士?

许明廉:至少要一个月到两个月。

提问:龙骑士有没有打算把这个概念引申到其他产品上?

汪旭:我们的龙骑士是一个系列,我们想把研发设计的创新点和优秀点带入到普通的中端玩家和中高端玩家的手里,让这一部分用户能体验到更好的产品,因为像ROG玩家国度的显卡产品可能对他们来说价格太高。龙骑士设计有七大方面,包括我们内部叫“龙芯”就是GPU,龙骑士肯定要选择比较好的GPU,而“龙骨”就是PCB上方的框架,也是非常重要的一部分,龙骨有两个重要的目的,一方面为加强机构,就是加固,另一方面是辅助散热,散热做到极致就是“均热”,龙骨就起到了均热的效果,“龙骨”的设计会继续延续到龙骑士系列的其他产品上。

提问:非龙骑士系列会不会有类似的打算呢?

许明廉:“龙骨”的设计比较适合中高端以上的显卡,一方面它的散热要求比较高,另一方面因为散热器比较重,所以长期适用容易造成弯曲,会造成芯片和PCB当中的接触会有裂痕,所以从成本跟它的效用进行考量,“龙骨”比较适用在中高端的产品上,1000元以下的产品不见得有那么需要。

提问:刚才你说低端市场,现在量最大的GT620、210这些产品其实性能已经赶不上很多CPU带的显卡性能了,华硕怎么看待这个事情?

许明廉:据我对整个市场的理解,一般的电脑市场里其实主要赚钱的配件产品是三个,主板,显卡,显示器。长期以来,我们认为独显功能性比较强,一般人不会买GT630这样的入门级产品,但是商家会有利润空间,所以还是会有很大的出货量。另外,这些比较入门级的显卡其实还有很多是卖到四到六级城市,作为整机一套出售。相较欧美国家,国内市场其实分化比较大,有北上广深这样的发达城市,也有很多县镇和农村,信息并没有那么普及,大城市里大家会想我要打什么游戏、要用什么等级的显卡才玩得顺畅,4-6级城市的用户往往没有那么精通。像我们华硕全球市场可以观察到,欧美国家出货的显卡高端比例占一半以上,用户要买就是买高端的,所以在比较发达的城市,用户对自己的需求会比较清楚比较了解。

提问:华硕以后会怎么看待不太理性的市场?你们以后有没有一些做法往这个市场上发展?

许明廉:其实上游厂商也蛮关注这个问题的,像NV有“3×3”计划,用户玩游戏用GTX,需要图象处理或者上网加速就选GT,随着集成的图象处理能力越来越强大,入门级这块比较容易被侵蚀。长期来看,我认为在比较发达的城市,高端占比理论上要增长,在入门级那块会减少,但中国是一个地方发展不是很均匀的地方,所以我认为高端低端都还有很大的需求。

提问:龙骑士系列跟TOP系列还有普通版,一般玩家来看其实第一眼完全没有办法分别是哪个系列的,这种外观的设计有没有考虑改变?

汪旭:龙骑士采用的是S型热管,而且对比可以看到龙骑士显卡明显比普通产品长。

模具其实也是重新开的,细微的部分有差别。

提问:现在感觉NV已经把它的精力转到Tagra上了,专注度好象已经不在显卡上了,我们未来会针对这个有什么相应的改变呢?

许明廉:很难说它的关注度不在显卡上,它可能推出新品的时效上没有AMD这么快,比如说新的28纳米,它不是第一时间推出。但其实NV推出的新品都还是很强的,在性能和功耗上的平衡我觉得还是做得不错的。

提问:华硕一直是以高品质为自己的定位,之前我们也看到一直是贯彻这个定位,龙骑士系列可以被看作是带有转型性质的吗?2000—1000元这么一个市场档次,是否意味着华硕会以龙骑士系列为契机进行一个转型,不只是价格带,包括产品的研发方式。因为过去我们追求高端高品质,而现在在应用性、务实方面,更加贴近普通游戏玩家。

许明廉:ROG系列确实是顶级高端的,1000-2000元的龙骑士的确是一个尝试,我们希望有更多的资源投入在这一部分,因为这一部分产品针对比较庞大的游戏用户。应用软件方面,其实华硕应该算是在业界里软件上投入最多的。早在1998年,华硕显卡就推出了ASUSLive软件,第一次将捕捉及播放视频的功能赋予了显卡,让人们在电脑上录制自己喜爱节目的愿望变成了现实。1999年发布了“SmartDoctor”,是世界上第一款软件硬件相结合的显卡监控系统。2000年发布ASUSDigitalVCR软件,是世界上第一款具有高质量视频压缩能力,并具有TimeShift随选视频功能的多功能软件,同时还是第一款提供可预约收看电视节目及全屏幕多频道预览功能的视频播放软件。2005年,华硕开发了图像增强显示技术——靓彩Splendid,可以大幅度的提升显卡输出的画质品质。至于近几年推出的GPUTweak,里面我们集成了很多软件,投入了很多资源。其实,我们发现国内的大环境下,消费者还是觉得宁可把钱花在硬件上。

提问:这几天培训给我们的感觉华硕什么都有,但是很多东西不是第一个被看到的,这是非常遗憾的事情。

许明廉:以前软件方面我们也尝试过很多东西,比如打游戏的时候可以把游戏过程录下来,或者打游戏同时语音视频,我们以前一直在做。后来,发现大陆市场的用户基本上还是比较希望看到钱花在硬件上,软件觉得就应该是免费的,就像花4000元买IPHONE,宁可越狱也不愿意花几元美金下载软件,这个导致我们资源配置上更多地强调硬件的部分,软件的部分不是没做,只是没有花那么多资源去宣传推广。

提问:具体我们能量化这个比例吗?软件和硬件上,或者纯硬件和硬件以外的附加值的东西。

王世儒:我从研发人数上讲一下比重,我们硬件人员大概20几个,软件加起来也有将近这个人数,这还只是苏州的研发部门,我们不会专门做硬件不做软件。

许明廉:只是软件容易被人家忽略。大家看到的体感游戏Xtion,就需要很多软件人才。以前华硕有各式各样的软件,但是用户买了以后要一个一个安装,所以我们要推一个整合性的一站式应用软件,在这个软件把所有的功能都集成在里面,名字叫GPUTweak。

提问:在时间上我们优先出了HD7850龙骑士系列的产品,会不会给人一种华硕偏AMD的感觉?

许明廉:是时机的问题,其实龙骑士第一款用在HD7850这个芯片上,是考量到1000—2000元这个价位段市场,当时最新的芯片就是HD7850,对于一个已经上市很久的产品我们再去做一款新品是不是有这个必要,当时是基于这个考量。NV发布新芯片,我们也会考虑做龙骑士。

提问:这一代的N卡和A卡对于厂商相对来说比较大的超频OC方面的限制,华硕有什么看法?有什么方法去应付?因为这个问题在厂商界,起码在AIC这一块已经引起了不小的争议。普遍认为大陆市场要的是差异化,有了差异化以后第一突出厂商的特点形成竞争,第二,有自己所在的阶层都可以相对地活下去。但是NV这一代明显要消除差异化,让大家都变成NV。OC这种限制会让所有人的极限性能或者它的品质感,因为大陆对品质最直观认识还是你的性能,会让你的性能的上限处在同一个阶段,华硕怎么看待这个问题?

许明廉:第一,差异化不是只有效能这一块。第二,效能这一块要怎么突破。

王世儒:其实这是一个误解,我认为这样解读更好一点——芯片在制作过程中,有体质的差异,芯片体质好必定超频的潜能就比较好,体质不好的芯片超频潜能就比较差,设置同一个规格的话,相当于把好的东西限制住了。NV其实是对性能做了优化,包括AMD也是这样做的,它每个GPU的电压都不一样,有的芯片就是要高一点,有的就是要低一点。从实际考量,如果不做差异化,做统一的频率和电压,可能芯片发挥的效能只有95%,如果做一个优化可能发挥到99%。

提问:华硕不认为这是一种限制?

王世儒:一方面提升了良率,一方面做了优化,每个电压不同。比如,100个不同的GPU,每个芯片都是不一样的,上游对芯片掌握的信息比较充足,我们没有办法做到他们那样。

提问:可能对大多数的芯片或者大多数产品来说是优势,对于不要命就是为了高频、就是为了最好性能的产品,芯片厂商设置的上限是一道槛,会把频率的上限压死。

王世儒:设计产品时,热的承受能力,比如散热器做得比较好,这样情况下超频的上限可以做到很高,功率的多少很重要。作为厂商,一方面希望玩家把芯片的性能发挥出来,另一方面又怕把它玩坏了。在我们的实验室,散热器足够好,所以散热不是问题,可以让你榨干GPU的性能。

提问:这还是相对比较重要的部分。

王世儒:以现在的限制来讲,如果研发能力不足,很难把性能榨出来,就会被限制栓死。华硕在这方面研发了非常多的技术,像超压的小板,其实是一个技术储备,我们会投放到市场上,这就是我们和普通厂商的竞争力所在。

提问:我们有更多的手段去渣干显卡的性能。

王世儒:我们的技术一直有,只是今天的市场需不需要用的问题。

提问:华硕DragonHD7850显卡为什么性能略低、频率保守、价格略高?在同等竞争对手里面你们价格相对而言比较高,但是频率并没有达到很高的标准。

许明廉:我们在定这款显卡默认频率时定得太保守,其实我们完全可以设置得更高。另外,超频性能、散热效能、风扇噪音等与竞品对比呈现的结果确实不一样,实际上是设计略好、品质略好、体验略好,彼此的产品还是有差异性,我认为我们在成本上会高于竞争对手。定价这一方面,可能是市场策略的关系,有些厂商可能传统渠道没有那么广,更多是通过网络销售,所以利润空间不需要那么高,这时它可以定一个比较低的价格,如果用那个价格在传统渠道销售,基本上经销商就不会卖你的产品了,因为他们几乎是没有利润的。另外,最近上游刚刚调价,我们也对价格做了相应的调整,我认为从产品或者服务各方面,我们完全是值得卖得比对方贵,这个贵的差价我们也会做一个调整,确保买到这个产品的用户都获得更高的性价比,而不要当冤大头。

提问:对于友商价格调整的速度,华硕有什么感想或者有什么自己认为自己需要改进的地方?

许明廉:这个市场还是很大的,华硕从来没有想过靠自己一家占据整个市场,有好的竞争对手持续带给我们进步的动力,提供相当高性价比的产品加入到这个市场竞争中,对我们本身也是好事。价格我已经讲过,在我们来开会之前就已经调整过了,虽然比竞争对手慢了一点点,但是我们还是在做。

提问:以前华硕高端卡用的一体式数字供电现在为什么看不到了?

王世儒:那个资源掌握在少数几家供应商手里,这种高端产品出货比较少,供应商配合不好的话我们很难通过一己之力把性能调配到最好,如果供应商技术支持方面配合的不好,我们就完全没有优势,这种情况下后来就慢慢不采用这种原件了。

提问:是否考虑做OTES散热或者预装水冷头?

许明廉:其实我们一直在研究水冷,也就在联系合作的水冷厂商,只是考量目前到底有多少用户需要,据我了解还是比较小众。

王世儒:从专业的角度来看水冷好还是风冷好,要看它最大的散热瓦数,风冷能够散到600瓦,水冷到300瓦,一定是风冷好。

许明廉:我记得OTES第一次推出来是NV30的时候,芯片发热量很大。其实华硕在制作显卡考量一个很重要的点就是安静程度,欧美市场对控制噪音要求很高,所以如果我们超过一定的分贝,比如30dB他们都没有办法接受。

王世儒:OTES在大陆这个环境使用也会有个问题,因为大陆空气质量不是很好,积灰很严重,一旦积灰散热会受到影响。

提问:ROG系列显卡的名称为什么不像主板系列一样传承下来?

许明廉:ROG显卡因为是顶级高端产品,所以没有要做到很普及。其实,我们ROG现在还有在研发一个新的系列。今年有机会看得到。

提问:未来ROG系列显卡还是会针对个别型号而推出?而不是固定长期会有?

许明廉:长期会有,不限量发售的。ROG还是会在NV/AMD每一代产品上出新品。

提问:技嘉已经把显卡的风扇做成三个,华硕应该也实验过3风扇的散热器,为什么没有出?

许明廉:其实是没有困难度的,只是散热要考量显卡的最大功耗,能用两个风扇解决散热问题,为什么要用三个。

汪旭:并且华硕应该是第一家推出3风扇的显卡厂商,早在3、4年前。

王世儒:3个风扇设计会导致每个风扇尺寸变小,于是要求风扇转速就要快,噪音就大。

提问:最近迷你ITX在逐渐流行,相反显卡越做越大,华硕如何看待这部分市场?

许明廉:这种显卡我们在欧美市场、日本市场一直都有做,而且我们曾经引进过国内,这就涉及到市场的差异,国内的代理商觉得这种显卡像网卡一样,觉得没价值不愿意卖。其实这是两部分的用户,一部分用户想买的是这个芯片,显卡做得像网卡用户觉得没价值,还有一部分用户做HTPC,算是特殊需求,这部分用户在之前的环境下比较少,所以听不到他们的声音,我们听得比较多的是代理商抱怨这种显卡做得那么没有质感卖不出去。其实,这种类型的产品成本并不低,所以我们只针对全球其他国家有发售。我最近看到有人提出ITX的规格,不是用GT620、630,而是GTX660Ti这种级别,这部分用户太少,我们要推广产品,需要考量一个基本的出货量。

提问:如果华硕将来要做,也可能是一个新的系列?

许明廉:一个新的型号就可以了,我们之前有做过一款Bravo,国内需求不大。

王世儒:国内用户的需求很矛盾,性能要好,散热器要足够拉风,还必须小,很矛盾。

许明廉:这些需求全部在一起是非常难的事情,我觉得这个市场值得观察,需求够大的时候我们会推出这种产品,技术一直都不是问题,做是很容易的,国外市场一直在做。这跟国内消费心态有关系,小的都要加长,例如某些车型。我觉得这也是一个发展的阶段,到一定阶段,就像现在的HTPC,有用户需要小卡,那么用户就觉得小卡不是在偷工减料。

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